Bu hikayenin bir versiyonu CNN’in What Matters haber bülteninde yer almaktadır. Gelen kutunuza almak için ücretsiz kaydolun Burada.

CNN
—

Eski Başkan Barack Obama, günlük haber sohbetlerinden çekildi, ancak hala açık bir şekilde meşgul.

Bu hafta CNN’den Christiane Amanpour’la bir araya gelerek, denizin dibindeki Titanik enkazını görmeye çalışırken ölen zengin kâşifler hakkında medyada yer alan dehşeti, Akdeniz’de denizin dibindeyken ölen yüzlerce göçmene nispeten sınırlı ilgi gösterilmesiyle karşılaştırdı. daha iyi bir hayat aramaya çalışmak.

İLGİLİ: CNN soruşturması, Yunan sahil güvenliğinin gemi kazası trajedisiyle ilgili açıklamalarıyla ilgili soruları gündeme getiriyor

Röportaj, katılımcıların bir araya gelmesi etrafında şekillendi. Atina, Yunanistan’da Obama Vakfı Liderleri programı. CNN Perşembe günü röportajı içeren bir saatlik bir özel yayın yaptığında, her ikisi de kendisinden çok daha yaşlı olan iki halefinin Beyaz Saray için tekrar yarıştığı bir zamanda Amerikan demokrasisi için bir uyarı çağrısı gibi geldi.

Obama’nın görevden uzak kaldığı yıllar, onun uzun soluklu olma eğilimini frenlemek için hiçbir şey yapmadı. Amanpour’un Obama ile yaptığı röportajdan öne çıkanlar olduğunu düşündüğüm bazı şeyleri aşağıda alıntıladım. Tamamını buradan okuyun.

Amanpour, Obama’nın kısa bir süre sonra bir konuşma yaptığını kaydetti. eski Başkan Donald Trump, demokratik ideallere olan inancını açıkladığı Beyaz Saray’ı kazandı. Hala bu inancın olup olmadığını sordu.

OBAMA: Güçlerin bir araya gelmesinin demokrasi üzerinde çok büyük baskılar oluşturduğu ve dünya çapında demokratik ideallere karşı bir tepki gördüğümüz tartışılmaz. Herhangi bir yere özgü değildir.

Avrupa’da oldu. Amerika Birleşik Devletleri’nde oldu. Dünyanın bu bölgesinde, Akdeniz civarında oldu. Asya’da oluyor.

İyimser olmamın nedeni, özellikle dünyanın her yerindeki genç insanlarla tanıştığımda, bireylerin ve onların hayatlarının nasıl olduğunu belirlemedeki temsillerinin haysiyet ve değerine dair temel bir inancın olduğuna inanmamdır. Bence gençlerin istediği de bu.

Ancak mevcut demokratik kurumlarımız gıcırdıyor ve onları reforme etmemiz gerekecek.

Amanpour, hükümet tarafından yargılanan bir adamın aynı zamanda yargılandığı gerçeğine dünyanın nasıl bakacağını sordu. şu anda iki yıl içinde liderlik edecek en iyi aday.

OBAMA: İdealden daha az, değil mi? Ancak savcılar tarafından getirilen suçlamalara cevap vermek zorunda olan eski bir cumhurbaşkanımızın olması, kimsenin hukukun üzerinde olmadığı temel fikrini destekliyor ve iddialar artık mahkeme süreciyle çözülecek.

Sanırım Amerika Birleşik Devletleri söz konusu olduğunda, yalnızca belirli bir kişinin mevcut yasaları baltalamakla suçlanmadığı gerçeğiyle daha çok ilgileniyorum. ABD’de gördüğümüz anti-demokratik duygunun bir kolu olan basını korkutma girişimleri olsun, yasama sürecindeki değişiklikler yoluyla eleştirmenleri susturmaya çalışıyor.

Bu şu anda Cumhuriyetçi Parti’de en öne çıkan bir şey, ancak bunun tek partiye özgü bir şey olduğunu düşünmüyorum.

Bize uymayan fikirlere, bir nevi özgür ve açık fikir alışverişi alışkanlıklarına ve oyunun kuralları üzerinde hepimizin hemfikir olduğu fikrine – ve sonuçlar “olmasa bile” daha az tolerans olduğunu düşünüyorum. Her zaman sevdiklerimize rağmen, yine de bu kurallara uyarız. Sanırım bu, ben görevden ayrıldığımdan beri zayıfladı ve onları yeniden güçlendirmemiz gerekecek.

OBAMA: İyi haber şu ki, oylama mekanizması aracılığıyla Amerikan halkı Amerikan demokrasisine olan inançlarını yeniden teyit etme fırsatına sahip olacak.

Ve diğer bir şey, Christiane, Amerika Birleşik Devletleri’nde olanların tüm dünya için önemli olduğunu düşünüyorum. Ve şey – bazen bana başkan olmakla ilgili sizi neyin şaşırttığı soruldu ve ben de meşgul olacağımı bildiğimi ve açıkça Amerika Birleşik Devletleri’nin olağanüstü derecede güçlü bir ülke olduğunu bildiğimi söyledim.

Amerika fikri, çok ırklı, çok ırklı, çok dinli, büyük, büyük, karmaşık bir ülkenin hala bir demokrasi olarak işleyebileceği fikri, bu dünya için önemli bir fikir.

Ve Amerika’nın demokrasisi sallanıyor ya da çöküyor gibi göründüğünde, bence bu dünya çapında demokrasiye inanmayanları cesaretlendiriyor ve diğer yerlerdeki demokratik güçleri endişelendiriyor ve zayıflatıyor.

Amanpour, Başkan Joe Biden’ın Hindistan Başbakanı’nı ağırladığını kaydetti Narendra Modi bu hafta Beyaz Saray’da.

OBAMA: Amerika Birleşik Devletleri başkanının, elinden geldiğince, bu ilkeleri desteklemesinin ve rahatsız edici eğilimlere ister kapalı kapılar ardında ister alenen meydan okumasının uygun olduğunu düşünüyorum.

Bu nedenle, etiketlerden çok belirli uygulamalarla ilgileniyorum. ABD başkanının Çin’de toplu kamplara yerleştirilen ve “yeniden eğitilen” Uygurlar varsa bunun bir sorun olduğunu söylemesinin önemli olduğunu düşünüyorum. Bu hepimiz için bir meydan okuma ve buna dikkat etmeliyiz.

Başkan, Başbakan Modi ile bir araya gelirse, o zaman çoğunluğu Hindu olan Hindistan’daki Müslüman azınlığın korunmasının bahsetmeye değer bir şey olduğunu düşünüyorum.

Ve bu arada, iyi tanıdığım Başbakan Modi ile bir konuşmam olsaydı, tartışmamın bir parçası şu olurdu: Hindistan’daki etnik azınlıkların haklarını korumazsanız, o zaman Hindistan’ın bazı yerlerde güçlü bir olasılığı vardır. nokta ayrılmaya başlar.

Ve bu tür büyük iç çatışmalar yaşamaya başladığınızda neler olduğunu gördük. Dolayısıyla bu sadece Müslüman Hindistan’ın değil, Hindu Hindistan’ın da çıkarlarına aykırı olacaktır.

OBAMA: Bence bu kadar dağınık bir medya ortamında, seçim zamanına gelene kadar bunu aşmak çok zor.

2012’de yeniden seçilmek için yarıştığımda hatırlarsınız, anket sayılarım o kadar da iyi değildi ve sonunda rahat bir şekilde kazandık. Bunun bir kısmı, kampanyaya yeni başlamamız ve bir mesaj alabilmemizdi – ve insanlar, evet, bu politikanın veya bu politikanın veya bu şeyin yapılmadığını söylediler, bu beni biraz rahatsız etti, ancak genel olarak, bence bitti iyi iş. Ve sanırım Joe Biden hakkında da varacakları sonuç bu.

OBAMA: Aslında, hem Ukrayna’nın o sırada nerede olduğu hem de o sırada Avrupa zihniyetinin nerede olduğu göz önüne alındığında, çizgiyi koruduğumuzu düşünüyorum.

Ve olanların bir kısmı, zamanla Rusya’dan ayrı bir Ukrayna kimliği duygusu ve Rusya’ya karşı geri adım atma kararlılığı ve hem askeri hem de sivil olarak Rus baskısına direnmeye hazırlanma becerisiydi.

Bu kasları oluşturdular ve Rus güçlerinin yasadışı ve inanılmaz derecede acımasız saldırıları bir yana, en azından benim görüşüme göre, inanılmaz derecede yanlış yönlendirilen şeyi gerçekten gördüğünüzde verdikleri şekilde yanıt verebilmelerinin nedenlerinden biri de buydu.

OBAMA: Hâlâ politik olarak sosyal ve ekonomik konularda benden daha muhafazakar olan ama iyi insanlar olarak gördüğüm, kendisinden bir şeyler öğrendiğim ve sohbet etmekten keyif aldığım düşünceli insanlar olan bir grup insan var.

Dolayısıyla, ulusal siyasetimizde gördüğümüz kutuplaşmalar, sahada olanlarla aynı değil.

Ancak doğru olan şu ki, kısmen bu günlerde insanların bilgiyi nereden aldığı, bilginin silolanması nedeniyle. … Fox News izliyorsanız veya sağcı bir radyo sunucusunu takip ediyorsanız veya o balonun içinde Facebook beslemeleri alıyorsanız, realiteniz The New York Times’ı okumanızdan veya programınızı izlemenizden farklıdır.

Ve insanlar temelde farklı gerçekleri ya da gerçek olduğunu düşündüklerini anladıklarında ve dünya görüşleri şu ya da bu yönde bu kadar çarpık olduğunda, o zaman demokrasinin işlemesi çok zordur.

OBAMA: Biz-onlar dinamiği sadece ırkla ilgili değil. Amerika Birleşik Devletleri’nde ve Avrupa’da da olduğundan şüpheleniyorum, değişen cinsiyet rollerinin en az ırksal tepki kadar tepkiyi körüklediğini iddia ediyorum.

Geleneksel yapılar, hiyerarşiler ve ataerki gibi erkekler ve erkekler arasındaki bu muazzam korku, kadınların birdenbire açık sözlü olması ve erkeklerle aynı haklara ve güce sahip olmaları gerektiğini düşünmeleri karşısında çok geriliyor. Ve farklı cinsel yönelimlere sahip insanlar “buradayım, masaya oturmak istiyorum” diyorsa. Bu çok tehdit edici oldu.

OBAMA: Şu anda 24 saat kapsama alanımız var. Ve şu anda denizin dibinde trajik bir şekilde kaybolan bu denizaltıyı anlıyorum. Aynı zamanda, tam burada, Yunanistan kıyılarının hemen açıklarında 700 kişi öldü – görünüşe göre buraya kaçırılan 700 göçmen.

Ve haber oldu ama aynı şekilde baskın değil. Ve bazı yönlerden, insanların yaşam şanslarının ne kadar farklılaştığının bir göstergesi.

Böylesine büyük bir servet birikimine sahipken bir demokrasiyi sürdürmek çok zor.

Ve bu nedenle, argümanımın bir kısmı şuydu: Buna dikkat etmezsek, insanları ekonomik olarak daha güvende hissettirmezsek ve bu yeni teknolojilere uyarlanmış daha güçlü bir güvenlik ağı ve fırsat merdivenleri yaratma ihtiyacını daha ciddiye alırsak. dünya çapında meydana gelen yerinden etmeler – eğer bununla ilgilenmezsek, bu aynı zamanda çoğunlukla aşırı sağcı popülizmi de körükleyecek, ancak potansiyel olarak soldan da gelebilir, bu da demokrasinin altını oyar, çünkü insanları kızdırır, içerler ve korkutur.